Donald Tusk: “Estamos en una era anterior a la guerra. No exagerado” | Internacional

Donald Tusk (Gdańsk, 66 años) guarda en su memoria una imagen grabada de su infancia. Es una fotografía que tenía en su casa familiar en Sopot, en las Orillas del Mar Báltico, cerca de su ciudad natal: una playa llena de gente sonriente y feliz. La instantánea tuvo lugar el 31 de agosto de 1939. “La Segunda Guerra Mundial comenzó unas horas después”, recuerda. El primer ministro polaco advirtió que queremos estar “en una era de preguerra” donde Europa debe prepararse para defenderse.

En una entrevista con varios periódicos de la alianza de medios LENA, entre EL PAÍS, este mes en su diario de Varsovia, Tusk insiste en completar el compromiso en OTAN de dedicar el 2% del PIB a defensa y comprometerse a intensificar la ayuda en Ucrania para evitar “escenarios pesimistas”. El líder, que genera odio y admiración en Polonia, ejerció como primer ministro entre 2007 y 2014 y logró ganar las elecciones el pasado octubre. Su principal promesa fue restablecer el Estado de derecho tras los años del ultraconservador Gobierno de Ley y Justicia (PiS) y dedicar el país al centro de Europa, tarea que aprendió con mano de hierro y algunas decisiones polémicas.

La figura clave del espacio liberal-conservador en Polonia en las últimas décadas ha regresado a la escena política de su país desde Bruselas, donde presidió el Consejo Europeo y luego el Partido Popular Europeo (PPE), que en las próximas elecciones europeas deberá decide hacer un trato con la ultraderecha o elige a los aliados de los últimos 60 años. El líder, que sabe que quería colocar la bandera europea en su taller, ha pasado puntos para la estrategia opositora del PP español en Bruselas, pese a que en su día criticó duramente los pactos con Vox. Pero lancé una crítica al presidente español, Pedro Sánchez, en una frase que toma como telón de fondo las decisiones europeas: “A veces recurre a medidas duras para mantener su poder”.

Pedido. Políticos, militares y expertos de toda Europa dicen que Rusia podría atacar a los países de la OTAN dentro de unos años. ¿Es la guerra inevitable?

Respuesta. Lo más preocupante ahora es que literalmente cualquier escenario es posible. No hemos visto una situación como ésta desde 1945. Es devastadora, especialmente para la gente de la generación más joven, pero aclimatémonos mentalmente a una nueva era. Estamos en una era anterior a la guerra. No exagerado. Cada día es más evidente.

PAG. Recientemente, nuevamente, un misil de crucero ruso violó el espacio aéreo polaco…

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r. Sí, este es otro incidente preocupante. Cuando Lviv y otras ciudades del este de Ucrania son atacadas, el sonido de las explosiones puede estallar en nuestra parte de la zona fronteriza. En el último Consejo Europeo se mantuvo un interesante debate con el presidente español Pedro Sánchez. Pensamos que deberíamos utilizar la palabra “guerra” en nuestras declaraciones. Sostuvo que la gente no quiere sentirse maltratada de esta manera, como ocurre de manera abstracta en España. Respondo que en mi parte de Europa la guerra no es una abstracción y que nuestro deber no es discutir, sino actuar y prepararnos para los defensores.

PAG. Ucrania atraviesa tiempos difíciles. ¿Dónde terminará la guerra?

r. Hay que abandonar esta forma de pensar: “Sí, sí…”. Nuestra principal tarea debe ser proteger a Ucrania de la invasión rusa y mantener al país como un Estado independiente e integral. Depende de nosotros cómo se pueden evitar los escenarios de ponderación. Su situación hoy es mucho más difícil que hace un año, pero también es mucho mejor que al comienzo de la guerra, cuando los soldados de [el presidente ruso, Vladímir] Putin está a las puertas de Kiev. Quizás haya pensado en la larga guerra de Ucrania. Esto significa que los países europeos tendrán cada vez nuevas responsabilidades. En Polonia todo el mundo lo conoce y no hay discusión. Y, sin embargo, no quería delatarme; Tenemos una historia común muy difícil con Ucrania. Lo que ha sucedido ahora entre nuestras comunidades –esta solidaridad indiscutible– es un milagro. Quiero mantener esta actividad, aunque el mar no sea fácil.

PAG. Especialmente ahora, con las protestas de los agricultores y los camiones.

r. Los momentos más tristes de mi carrera política son cuando trato de ser duro con nuestros amigos ucranianos. Como Primer Ministro polaco, debo proteger los intereses fundamentales de Polonia. Buscar una solución a este problema ocupa gran parte de mi tiempo.

PAG. ¿Cómo resuelves esto?

r. Nos gustaría ayudar a Ucrania en todo lo que podamos. Pero en el último Consejo Europeo defendí que es necesario remodelar la idea del libre comercio con Ucrania. Creo que es adecuado para Francia, Italia y Austria. Quiero un acuerdo justo con Ucrania a este respecto, quiero encontrar un denominador común para los intereses de Ucrania, Polonia y toda la UE.

Si Biden se convierte en Trump, Europa tendrá que hacer más en defensa

PAG. Visitó la Casa Blanca durante 15 días y luego viajó a Berlín para reunirse con el canciller alemán, Olaf Scholz, y el presidente francés, Emmanuel Macron. ¿Cuál es el mensaje que envía Estados Unidos?

r. El mensaje fue que, incluso si Joe Biden como Donald Trump ganaran las próximas elecciones, es Europa la que debe hacer más en materia de defensa. No para ganar autonomía militar ante Estados Unidos, ni para crear estructuras paralelas ante la OTAN, sino sólo para explotar nuestro potencial, nuestras capacidades y nuestra fuerza. Somos un socio más atractivo para EE UU si somos más autosuficientes en materia de defensa.

PAG. Usted dice que Europa debería actuar más a la defensiva. Pero ¿cómo debería financiar este gas?

r. No hay ninguna razón por la que los europeos no deban respetar el principio fundamental [de la OTAN] y pagaré un mínimo del 2% del PIB en defensa. Podemos hablar de primas de armamento europeas y de una implicación importante del Banco Europeo de Inversión. Debemos comer todo lo que podamos para comprar equipos y municiones para Ucrania, porque vivimos en el momento más crítico del fin de la Segunda Guerra Mundial. Los próximos dos años lo decidirán todo. Si no podemos viajar a Ucrania con suficientes equipos y municipios, si estamos en Ucrania, cualquiera en Europa podrá sentirse seguro.

PAG. La primera ministra italiana, Giorgia Meloni, está haciendo campaña contra periodistas y periodistas, con patrocinadores similares al Gobierno del PiS. Pero en Bruselas se habla cada vez más de hasta qué punto el Partido Popular Europeo (PPE) debería colaborar con ella e incluso ofrecerle membresía. ¿Es esto realista?

r. El papel positivo de Meloni en Bruselas, en el Consejo Europeo, es ampliamente apreciado. Me impresionó que alguien hablara públicamente cerca de Ucrania. A nivel internacional, sólo aquí hay declaraciones proeuropeas. Sin embargo, Meloni es consciente de que me resultará difícil aceptar sus puntos de vista y sus métodos en materia de política interna.

Por encima de los insights con la ultraderecha: “Cada líder decide qué estrategia adoptar. Algunos partidos de extrema derecha han cambiado gracias a los pactos”.

PAG. ¿Vamos a ver en las elecciones europeas la clásica coalición del PPE con socialdemócratas y liberales, o estamos mirando a otros PPE que buscan pactos con la extrema derecha, como vimos hacer al líder del PP en España, Alberto Núñez Feijóo? ?

r. Tengo una posición clara sobre los partidos de extrema derecha en Polonia, pero cada líder democrático conoce mejor la situación de su país y decide por sí mismo qué estrategia adoptar. La extrema derecha forma parte de coaliciones de gobierno en Suecia, Finlandia y varias regiones españolas. Buscando aspectos positivos, algunos partidos extremos han cambiado gracias a él.

El Estado debe proteger las fronteras. Si seguimos siendo ingenuos, abiertos sin reservas, perderemos el apoyo del pueblo.

PAG. ¿Qué implica esto: quiere renegociar el pacto migratorio adoptado por la UE?

r. Lamentablemente, este pacto no es una buena respuesta a los problemas que encontramos en Polonia. En nuestra parte de Europa, la migración significa algo diferente que en el Mediterráneo. Hola, una vez más somos testigos de una operación bien preparada y organizada según el régimen. [el presidente bielorruso, Aleksandr] Lukashenko en la frontera con Bielorrusia. No podremos justificar algunos de los métodos utilizados por los guardias fronterizos del pueblo polaco, pero no podemos permanecer indefensos ante Putin y Lukashenko. Es tarea del Estado proteger eficazmente las fronteras y el territorio. Si seguimos siendo ingenuos, abiertos sin reservas, perderemos el apoyo del pueblo. Perderemos frente a estados y fuerzas dispuestos a luchar violentamente por sus intereses.

PAG. Como líder de la oposición polaca, ganó una batalla desigual contra el PiS. ¿Qué puedes aprender de la Europa de tu Victoria?

r. Si se necesita determinación y compromiso para la Victoria, esta es la clave. El problema era convencer a la gente de que los conceptos de “estado de derecho” o “libertad” no eran abstracciones, sino cuestiones que afectaban a la vida cotidiana y luchar por ellas podía llegar a Victoria. Es necesario tener una comunicación muy clara con los votantes. Además, a veces hay que saber utilizar los argumentos. [El líder de PiS, Jaroslaw] Kaczynski y [el primer ministro húngaro, Viktor] Orbán tiene parte de razón en su diagnóstico, pero los tratamientos que propone son venenosos e incorrectos. Por ejemplo, durante la primera crisis migratoria en 2015, la gente quería sacar de la boca de los líderes cuál era su plan para proteger las fronteras.

PAG. ¿Por qué el Gobierno sigue presionando en el frente bielorruso?

r. Esto es algo completamente aparte. Te lo dije. Es cierto que corregir el derecho internacional en esta materia, aunque hoy en día sea casi imposible, pero la legislación actual se introdujo en una época completamente diferente. No quería que se refiriera al hecho de que la ONU calcula que 100 millones de personas de Asia y África están a punto de emigrar a Europa, sino también al hecho de que los regímenes autoritarios utilizan a estas personas de forma instrumental, que por su parte ya están en desventaja. , como parte de la guerra híbrida. Las revoluciones calientes como método son moralmente inaceptables, debemos encontrar una solución mejor, pero la alternativa no puede ser la indefensión.

PAG. Feijóo pide a Bruselas intervenir en España en suuntos como la amnestà a los separatistas catalanes, el poder judicial, los Fondos Europeos. Compárese España con Polonia de Ley y Justicia y con Hungría de Orbán. ¿Es justa esta comparación?

Soy consciente de que el presidente Sánchez a veces recurre demasiado para mantenerse en el poder.

r. Me resulta difícil opinar sobre este supuesto, pero soy consciente de que el presidente Sánchez recurre en ocasiones a ello para mantenerse en el poder.

PAG. ¿Podría ser más concreto?

r. No deberia. Para ser honesto, no es mi artículo el que alienta a Bruselas a involucrarse más en los conflictos políticos internos. Creo que hubiera sido contraproducente. Me dirijo a Alberto Núñez Feijóo, convencido de que es un político europeísta, responsable y moderado. Pero, supuestamente, estuve muchos años trabajando con el presidente Sánchez sin conflictos ni problemas.

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